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Entrevista a Lisandro Macarrulla

Enviado en 25 febrero, 2007 Para 6:20 pm Escrito por en Entrevistas

Orlando Jorge Mera entrevista al Presidente del Consejo Nacional de la Empresa Privada, Lisandro Macarrulla, sobre la Problemática de las Zonas Francas, La competitividad empresarial, De La Globalización, El TLC entre USA y CA, El impacto de la Reeleción del Presidente Fernández, Los recursos del Estado al servicio de la Campaña Electoral, Un proyecto de Nación para el desarrollo nacional, El aumento salarial, Líderes para el relevo de la política nacional.

LECTURA:
Orlando Jorge Mera (OJM)
Lisandro Macarrulla (LM)

COMO LO DIJO:
“el problema del sector eléctrico no está en la ley actual”

De las Zonas Francas: “Yo creo que debemos asumir la responsabilidad, tanto el Gobierno como todos los sectores, y tratar de salvar ese importante sector nacional, no importa el sacrificio”

“y lo primero que hay que reestructurar aquí es el sistema de educación del país, inclusive el sistema de la seguridad pública y física en la República Dominicana”

De la Seguridad Judicial: “Sí, yo creo que, como todo, es susceptible a mejorarse, pero tampoco yo creo que debemos estar expuestos a que ciertos diplomáticos nos estén enrostrando públicamente ese tipo de deficiencias”

“aquí no se puede seguir haciendo política de la forma en que se está haciendo, no es viable continuar bajo esa forma, le está costando mucho al país la forma en que nosotros estamos manejando la política”

“si por ejemplo se cumple con lo que está plasmado, con la última carta de intención del FMI, condicionado a que se cumpla esa “camisa de fuerza”, para llamarlo de alguna forma que nos hemos impuesto, yo creo que podemos ir manejando de forma sistemática y muy paulatinamente ese gran problema de lo que llamamos déficit cuasi fiscal”

“Bueno, déjame hacerte una pequeña aclaración a lo que tú dijiste, en este momento las discusiones se están dando fuera del marco de la  Comisión Nacional de Salario, estamos teniendo reuniones con los líderes sindicales, fuera del marco, hasta este momento”

“Me preocupa mucho, porque ha sido una constante en todos los Gobiernos de la República Dominicana, de utilizar de forma desmedida los recursos del Estado en las campañas”,

EL PRÓLOGO:
Bienvenidos a Líderes. En esta semana la noticia principal, desde el punto de vista económico, ha sido la situación por la cual están atravesando las Zonas Francas de la República Dominicana. Ustedes recordarán que hace unas semanas atrás nos trasladamos hacia Santiago para discutir con la directiva de la Asociación de Industrias de Zonas Francas de Santiago, sobre la grave situación que está viviendo este importante sector de la vida nacional. Esto me motivó ha sostener en el día de hoy una entrevista con el Presidente del Consejo Nacional de la Empresa Privada, Lisandro Macarrulla, a quien aborde, no sólo de la problemática por la cual están viviendo las zonas francas de nuestro país, también, sobre varios temas cruciales que les inquietan a los empresarios y comerciantes de la República Dominicana, como es el tema de la competitividad, qué están haciendo las empresas dominicanas para ser más competitivas ante lo que es la realidad de la globalización, y ante los retos que tiene nuestro país, sobre todo que aún no salimos de la incertidumbre que tenemos con respecto a la entrada en vigencia del TLC entre EEUU y Centro América. Sobre ese y otros temas más, tales como las finanzas públicas en nuestro país, cómo le preocupa al empresariado dominicano la reelección del Presidente Leonel Fernández, cómo le preocupa al empresariado dominicano el uso de los recursos del estado en campañas electorales, y también algo muy importante, qué opina el Presidente del Consejo Nacional de la Empresa Privada sobre la necesidad que tiene la clase política de suscribir un proyecto de nación, para poder tener un verdadero plan de desarrollo nacional, independientemente de quién nos esté gobernando. Ese y otros temas más los abordaré con quien será nuestro invitado de hoy, me refiero a Lisandro Macarrulla, Presidente del Consejo Nacional de la Empresa Privada. Les invito, por lo tanto en el próximo segmento, a compartir con nosotros esta interesante entrevista.

LA ENTREVISTA:
OJM.- Bienvenidos a Líderes. Le doy la bienvenida en nuestro programa de hoy a Lisandro Macarrulla, quien es Presidente del Consejo Nacional de la Empresa Privada. Lisandro, muchas gracias por haber correspondido con  nuestra invitación.

LM.- Gracias a ustedes por la invitación.

OJM.- Lisandro, el pasado 17 de enero asumiste la presidencia del Consejo  Nacional de la Empresa Privada, una responsabilidad que has asumido igual que en otras oportunidades en las cuales te ha tocado presidir importantes entidades, sin embargo, el CONEP es la organización de empresarios más prestigiosa de nuestro país, ¿Cuál es la agenda que se ha trazado el CONEP, ahora en este período de tanta importancia para la vida institucional de nuestra nación?

LM.- El CONEP entiende que como todas las instituciones que participan en la sociedad,  tiene que reformar gran parte de su estructura y su visión, porque nosotros entendemos que la República Dominicana, igual que otros muchos países del mundo, tienen la obligación de transformarse para logra poder insertarse en este nuevo mundo en el que estamos viviendo, y que requiere de tareas y modificaciones al sistema en el que veníamos moviéndonos tradicionalmente. El CONEP tiene un rol que jugar para esta sociedad, hasta el momento ha sido una organización valida, que la gente considera que ha hecho sus aportes, pero para poder mantener ese nivel de vigencia, tiene que modificarse, evolucionar de acuerdo a los nuevos tiempos. Hoy el mundo es totalmente diferente. Hablamos de dos monedas, antes hablábamos solamente de dólares, ahora tenemos euros, hablamos de países que están jugando roles de liderazgo que son nuevos, como China, India, estamos hablando de un escenario totalmente diferente, la República Dominicana tiene que evolucionar, y en ese sentido tienen que evolucionar sus instituciones, el CONEP, que entendemos representa un sector importante del país, va a jugar su rol, entiende que temas que antes no abordaban con cierto entusiasmo, como eran los temas políticos y temas que no eran directamente económicos, ya hoy en día entendemos que ningún tema es ajeno a los intereses del país.

OJM.- Uno de los problemas, o desafíos, que tiene el empresario dominicano, es el que tiene que ver con la competitividad en nuestro país, se habla mucho, existe un consejo nacional de competitividad que es el que debe trazar las políticas necesarias para adecuarnos a este siglo XXI, que como tú señalas, ya no podemos permanecer aislados frente a lo que está aconteciendo, lo que es la globalización, me gustaría saber ¿Cómo vislumbra el tema de la competitividad, sobre todo para el sector industrial, que requiere de mayor dinamismo a los fines de adecuarse a esta realidad del siglo XXI?

LM.- Nosotros vemos ahí grandes desafíos, creemos que es un tema que tiene que verse con una visión integral del país, no es un tema del sector empresarial solamente, el sector empresarial no puede hacerse competitivo por si solo, nosotros podemos ser como sector productivo todo lo competitivo que se pueda, pero nunca vamos a poder insertarnos adecuadamente y salir gananciosos de un intercambio comercial si el país no es competitivo, no solamente el sector productivo, y esa es una de las grandes tareas que nosotros tenemos y que nos hemos puesto como desafío institucional, aportar para que el país, entre los que nos encontramos nosotros, los sectores productivos, pueda ser un país realmente competitivo, y que esas ventajas comparativas que tenemos como país, porque la verdad es que tenemos muchos activos importantes como país, pero esas ventajas comparativas tenemos que hacerlas competitivas, y esa es la tarea de nosotros los dominicanos, donde no podemos excluir ningún sector, ahí tiene roles principales el sector político, y nosotros como empresarios tenemos que hacer unión de esfuerzos con todo el que pueda aportar en ese sentido, pero tenemos una visión amplia de lo que debe ser esa tarea para lograr la competitividad, no la limitamos al sector empresarial.

OJM.- Es importante hacerte ésta pregunta sobre el tema de competitividad porque hay elementos de la economía nacional que influyen para que el sector empresarial no sea tan competitivo como realmente quisiéramos todos los dominicanos, por ejemplo el sistema eléctrico del país influye directamente con lo que tiene que ver con la competitividad de la empresa. ¿Cómo le preocupa al presidente del CONEP la cuestión del sistema eléctrico de nuestro país?

LM.- Bueno, nosotros creemos que ese es uno de los grades obstáculos, pero hay muchos otros, por ejemplo el acceso al crédito para refinanciar la reconversión de los sectores productivos, eso es obstáculo tan grande como el problema del sector eléctrico, la deuda social que ha venido acumulando este país, la inversión en educación, y esos son obstáculos que no se van a poder solucionar en corto tiempo, es un trabajo de largo plazo, donde se necesita el compromiso de toda la sociedad.

OJM.- Hemos visto que como presidente del CONEP ha estado en conversaciones con el Gobierno, con respecto al proyecto de ley de energía, que el Gobierno ha pretendido modificarlo en el Congreso Nacional. ¿Cómo han marchado esas conversaciones?

LM.- Hemos abierto una avenida de comunicación con las autoridades, porque nosotros nos quejamos públicamente de que al Congreso fue llevado un anteproyecto de ley, que después se convirtió en un proyecto de ley aprobado en dos lecturas consecutivas en la Cámara de Senadores, que nosotros considerábamos que necesitaba ventilarse en la sociedad, y con la participación de todos los sectores que pudieran aportar algo, porque estamos hablando de modificar 55 artículos de la ley eléctrica, que nosotros entendemos en el CONEP es una ley que en sí es buena, y que como todo es susceptible a ser mejorado, pero esas mejoras,  por tratarse de un tema importante, y que debe ser enfrentado con mucha responsabilidad, como mucha visión, para que no vivamos una frustración más de la que hemos vivido dentro del ámbito del sector eléctrico.

OJM.- Es decir que ustedes entienden que lo que se debería hacer es fortalecer la capacidad reguladora de la Superintendencia de Electricidad, fortalecer más las instituciones y escuchar a los diferentes sectores de la vida nacional, en torno al proyecto de ley que está actualmente en la Cámara de Diputados.

LM.- Nosotros entendemos eso, creemos que la ley en sí es buena, lo que hay es que aplicarla, porque aunque tiene 5 años vigente, nunca se ha podido… o no la han querido aplicar, hay muchos elementos todavía que deben ser tomados en cuenta, y que son verdaderos instrumentos para facilitar salir un poco de ese gran problema que ha venido gravitando en la sociedad dominicana, pero la ley, lamentablemente no hemos tenido el apoyo de las autoridades, ni de esta ni de las anteriores para que sea apoyada a plenitud. La ley vigente, que ha sido una ley muy discutida, no solamente localmente, si no también con el apoyo de asesores internacionales y organismos bilaterales, que han hecho sus aportes, yo creo que debe ser considerada todavía como un instrumento válido, vuelvo y te repito, nosotros creemos que como todo, puede ser mejorada, pero el problema del sector eléctrico no está en la ley actual.

OJM.- ¿Y en qué está el problema?

LM.- Yo creo que hay mucho de vocación política, aunque nosotros entendemos y estamos seguros de que hay que considerar el tema político cuando uno habla del tema eléctrico, porque tiene un impacto importante, pero debe ser sopesado en su justa dimensión, y verse con un poquito más de visión a largo plazo, no podemos tomar decisiones dentro del sector eléctrico pensando en unas elecciones que van a ocurrir en un año, en año y medio, y   a veces en menos tiempo, el tema eléctrico debe, dentro de lo posible apartarse lo más que se pueda de la parte política.

OJM.- Lisandro un aspecto que también tiene mucha importancia para el empresariado de nuestro país, es el TLC entre EEUU y República Dominicana, que aparentemente ha estado empantanado o paralizado, a veces uno no sabes si es del lado de la cancha del Gobierno de EEUU, o si es del Gobierno Dominicano, producto de la incertidumbre que ha existido, y salvo muy pocos funcionarios del Gobierno que han sostenido y están comprometido con la entrada en vigencia de este importante tratado, pero el mismo que es tan importante para el país, luce como que no hay una voluntad expresa para que entre en vigencia, aunque hemos visto que en esta semana el Secretario de Estado de Industria y Comercio adoptó ya una resolución que aparenta resolver el impase que existía sobre el tema de los transportistas de cargas en el país, que el tratado establece que debe ser liberalizado. ¿Qué opinión tiene sobre la entrada en vigencia del TLC?

LM.- Nosotros opinamos que para el tratado, lo peor,   es lo que está pasando en estos momentos, que estamos en la incertidumbre, cuándo entrará, bajo qué condiciones; todavía parece que ambas partes no han logrado afinar los últimos detalles para que no haya obstáculos. Nosotros le estamos pidiendo tanto al Gobierno de EEUU como al nuestro que nos aclare la situación, porque lo peor que puede pasar para los sectores productivos es la incertidumbre en que estamos en estos momentos, aparentemente como tú señalaste si vemos las declaraciones del Secretario de Estado de Industria y Comercio, que nosotros entendemos que ha hecho esfuerzos para que el TLC se materialice, él manifestó que el último obstáculo que existía, que era la resolución de Industria y Comercio sobre el trasporte de combustible, ese era un obstáculo que iba a quedar saldado en esta semana con una nueva resolución. Nosotros estamos esperando esa definición, porque eso es lo que el sector productivo demanda, que se definan las reglas del juego, para nosotros poder alinear nuestros esfuerzos.

OJM.- ¿Usted cree que el TLC en cierta manera va a contribuir a que ciertos sectores de la vida nacional, como por ejemplo las Zonas Francas puedan tener un poco de aire ante la difícil situación que está viviendo?

LM.- Tú utilizaste la palabra correcta, podrá contribuir, pero hay una labor interna que nosotros tenemos que hacer, para que realmente las zonas francas puedan ser competitivas, y ese trabajo hay que hacerlo, el TLC con EEUU por si solo no será lo que garantice la sostenibilidad de las zonas francas. Fíjate que con países de Centro América con los cuales tenemos TLC vigentes, nosotros como país hemos tenido la peor de las consecuencias. Nuestras exportaciones han bajado significativamente hacia los países Centroamericanos y las de ellos han aumentado hacia el nuestro. Entonces cuando hablamos de TLC, cuando hablamos del futuro económico del país, no podemos limitarnos a situaciones coyunturales, tenemos que ver todo el entorno que gravita y que limita nuestra competitividad.

OJM.- Con Lisandro Macarrulla vamos a seguir conversando en el próximo segmento sobre estos temas de interés.

PAUSA

OJM.- En el segmento anterior estuvimos hablando sobre competitividad, TLC, zonas francas, y hay una pregunta que me gustaría retomar otra vez, en términos de la competitividad de las empresas nacionales, ¿Qué porcentaje de las empresas nacionales ya están siendo competitivas, o cuáles están listas para entrar a la competitividad, con la tecnología adecuada, con la gerencia moderna, con el flujo de información necesaria para competir, cómo se ha estado preparando la empresa nacional para estos fines?

LM.- Las empresas grandes, las que han podido tener acceso a los recursos económicos y humanos, han venido haciendo sus tareas, porque de una forma u otra los sectores han ido visualizando cuál era la tendencia del mercado mundial, que era hacia la apertura, y se ha venido haciendo una labor. Lamentablemente hay empresas, y en nuestro país abundan mucho empresas pequeñas y medianas, que por las limitaciones que tiene nuestra económica para el financiamiento a sectores productivos, por las limitaciones que tenemos en recursos humanos calificados, por las limitaciones que tenemos para poder exportar, el problema del sector eléctrico, la convertibilidad de la moneda, no han podido hacer su tarea, en este momento yo creo que la República Dominicana tiene que avocarse en ese sentido, para lograr que esos sectores productivos que han mostrado capacidad, que han mostrado liderazgo en diferentes sectores, por ejemplo el de zonas francas, que es quizá el que está de moda en los últimos momentos, porque ha sido impactado más  negativamente que los otros sectores, aunque todos los sectores productivos, el sector industrial local, por ejemplo, el que no exporta, también recibe el efecto de unas importaciones masivas, unas importaciones que han bajado su costo, porque cuando la moneda se aprecia los productos importados disminuyen de precio, y la economía dominicana se ha ido encareciendo por el costo eléctrico, por el costo de los salarios, por una serie de cosas que van minando la competitividad del sector productivo local, no solamente podemos ver al que exporta, pero el sector de zona franca, que venía acumulando tantos éxitos, que ha demostrado que es un sector que tiene dinamismo, agresividad empresarial, en este momento requiere de un apoyo generalizado para ver si lo salvamos, estamos hablando de una gran cantidad de mano de obra, estamos hablando de aportes significativos a la economía del país, y a la paz social, porque si hay una gran cantidad de despidos masivos eso puede afectar el clima político y social en la República Dominicana.

OJM.- En ese mismo sentido, Lisandro, el año pasado, según las estadísticas, superaron los 40 mil desempleados en parques de zonas francas, y adicionalmente existe la creencia generalizada de que la delincuencia que está viviendo el país, también es generada producto de la cantidad de desempleados que están provocando las zonas francas del país. Percibo en lo que a mi respecta, que del Gobierno, a pesar de que se designo a una comisión encargada de supervisar los temas de las zonas francas en el país, esa comisión no ha rendido los resultados que hemos estado esperando. ¿Crees tú que el Gobierno debería declarar un plan de emergencia para las zonas francas?

LM.- Yo creo que debemos asumir la responsabilidad, tanto el Gobierno como todos los sectores, y tratar de salvar ese importante sector nacional, no importa el sacrificio, nosotros sabemos que los beneficios siempre serán mayores, entendemos que ese sector tiene que evolucionar, pero ese es un proceso, es un proceso en el que nos vamos a tener que involucrar todos, no solamente ese sector, es un plan de nación, y lo primero que hay que reestructurar aquí es el sistema de educación del país, inclusive el sistema de la seguridad pública y física en la República Dominicana, porque eso está atentando contra sectores tan importantes como el turismo, y si no se controla terminará también afectando la inversión extranjera.

OJM.- En ese mismo sentido, con respecto a la inversión extranjera, está ahora en el tapete unas declaraciones de la Embajadora de España, en el sentido de que el país hay algunas deficiencias sobre el tema de la seguridad jurídica, de manera muy particular respecto a las inversiones que realizan empresas extranjeras en el país, y adicionalmente los dominicanos que constantemente ven que sus derechos no son debidamente respetados, ¿Tiene alguna opinión sobre la cuestión de la seguridad jurídica en nuestro país?

LM.- Sí, yo creo que, como todo, es susceptible a mejorarse, pero tampoco yo creo que debemos estar expuestos a que ciertos diplomáticos nos estén enrostrando públicamente ese tipo de deficiencias, el país es un país sub-desarrollado y no escapa a ese tipo de dolencias, nosotros entendemos, vuelvo y te repito que tenemos que hacer grandes tareas en ese sentido, vemos con buenos ojos cualquier aporte que otro país pueda hacer para que nosotros mejoremos, pero yo no creo que el canal que se está utilizando para eso sea el adecuado, nuestros embajadores, o los embajadores de otros países que están aquí en la República Dominicana tienen muchos mecanismos para poder hacer sus aportes, y yo no creo que ella haya escogido el más idóneo, pero obviamente, y yo creo que es la intención de tu pregunta, nosotros podemos mejorar mucho en ese sentido, y debemos hacerlo, porque nosotros vamos a requerir mucho de la inversión extranjera.

OJM.- Lisandro, en el pasado tú fuiste presidente de la Asociación de Industrias de la República Dominicana, te tocó vivir la crisis económica producto, entre otros factores, de los fraudes bancarios, de la quiebra de los bancos en el 2003, 2004, tuviste una posición respecto a lo que era el uso de los recursos del Estado en las campañas electorales, y ahora como presidente del CONEP te toca una coincidencia en el sentido de que nos aprestamos a una campaña re eleccionistadel actual Presidente de la República, esto independientemente de quién nos este gobernando, me veo en la obligación de hacerte la pregunta, respecto a el uso de los recursos del Estado en campañas electorales, y el impacto que esto pueda tener en las propias finanzas del país, y las prioridades que tenemos como nación. ¿Cómo te preocupa este tema?

LM.- Me preocupa mucho, porque ha sido una constante en todos los Gobiernos de la República Dominicana, de utilizar de forma desmedida los recursos del Estado en las campañas, pero eso no es lo peor, es que condicionan muchas decisiones a la fecha de las elecciones, por eso el CONEP dentro de las propuestas que hizo,  dentro del marco de la reforma constitucional,  plateó buscar las formas de acercar las fechas de las elecciones, pero independientemente de acercar las fechas, también nos preocupan temas como ese, las formas en que se manejan los recursos, pensando solamente en el interés electoral inmediato, porque a veces es hasta más dañino a largo plazo lo que pasa con el partido de turno, esas son de las cosas que la sociedad dominicana tiene que revisar, y tratar de hacer, primero, del ejercicio de la política una actividad menos costosa, no solamente en términos de pesos y centavos, si no en todo lo que cuesta al país ese proceso.

OJM.- Lisandro, vinculados al tema anterior, que tiene que ver con las finanzas públicas, ¿Cómo te preocupa a ti la situación del déficit cuasi fiscal del Banco Central?

LM.-  Nosotros tenemos identificado en el CONEP ese, como uno de lo grandes problemas, el déficit cuasi fiscal, el monto, la forma en que se ha manejado, las alternativas que nosotros hemos evaluado para solucionar ese tema, son, nos mueven a preocupación, eso igual que el tema eléctrico, el tema de los subsidios, el combustible y demás, son de los grandes temas de agenda nacional, ese es muy preocupante.

OJM.- ¿Crees tú que el Gobierno ha sido un poco parco en la búsqueda de una solución al problema del déficit cuasi fiscal?

LM.- Yo diría que sí, pero también hay que entender el escenario económico que estamos viviendo, el precio de los combustibles, venimos de superar una gran crisis, teníamos que fortalecer algunos sectores, la política monetaria del Gobierno, que no necesariamente yo comparto, pero está orientada a que ellos tengan que seguir emitiendo certificados, y captando dinero y demás, pero a nosotros nos preocupa el monto, la forma en que se está haciendo, y las alternativas que se han evaluado para la solución, nosotros no vemos una solución a corto plazo a ese problema.

OJM.- Entiende, para concluir con ese tema, ¿Entiende que estamos en presencia de lo que algunos llaman una “bomba de tiempo”, que se ha venido acumulando ahí y que en un momento determinado la solución será bastante costosa?

LM.- Eso es relativo, todo depende de que se den toda una serie de coyunturas económicas, y con la racionalidad que se maneje el Estado, si por ejemplo se cumple con lo que está plasmado, con la última carta de intención del FMI, condicionado a que se cumpla esa “camisa de fuerza”, para llamarlo de alguna forma que nos hemos impuesto, yo creo que podemos ir manejando de forma sistemática y muy paulatinamente ese gran problema de lo que llamamos déficit cuasi fiscal, que es realmente es un déficit fiscal, porque eso de “cuasi fiscal” no existe.

OJM.-  Exacto. Con Lisandro Macarrulla, vamos a seguir conversando en el próximo segmento.

PAUSA

OJM.- Estamos conversando con Lisandro Macarrulla, presidente del CONEP. Lisandro, uno de los aspectos que también les preocupa a los empresarios y comerciantes el país, es lo que ha tenido que ver con el impacto de la reforma fiscal aprobada en diciembre del año pasado, y apuntan   que ha habido una reducción de las ventas en más de un 45%, ¿Qué evaluación han hecho ustedes del impacto de la reforma fiscal, en términos de las ventas de los negocios en sentido general?

LM.- Nosotros hemos recibido informaciones, que todavía no la hemos confirmado, de que ha habido alguna reducción en las ventas, pero realmente eso se va a recomponer, hay sectores, por ejemplo, el de las bebidas alcohólicas, que ya eso es diferente, porque le fue incrementado el impuesto, el poder adquisitivo de la gente quizás limite el acceso a ese tipo de bienes, pero en sentido general lo que hay es un poco de reorganización en muchas de las empresas, que ahora requieren de un sistema de control y de registro diferente, pero yo veo con un poco más de preocupación la parte de la reforma fiscal, o de reforma tributaria, porque no debemos llamarle reforma fiscal, porque una reforma fiscal, porque una reforma fiscal, que era por lo que abogaba el sector productivo, contempla también la parte del gasto, estamos hablando de una reforma tributaria que fue sencillamente ponerle algunos parches a la ley existente, que ha sido una práctica recurrente en el país, y que en los últimos 6 años hemos recurrido a ese mecanismo 5 veces, nosotros lo que vemos con preocupación es precisamente eso, que hemos sido muy frecuente en los cambios de las reglas de juegos adicionando impuestos, impuestos que a veces, impuestos que a veces obstaculizan, precisamente la competitividad, que es el tema que nosotros debemos abordar en estos momentos dentro de nuestra agenda como país.

OJM.- A propósito de reformas, otro de los temas cruciales de nuestra nación, es el de la seguridad social, el seguro familiar de salud se había pospuesto varias veces, en diciembre del año pasado hubo finalmente un acuerdo entre los diversos sectores y el Gobierno, hay nuevas autoridades en algunas de las superintendencias, ¿Cómo te preocupa a ti el tema de la seguridad social? Que a mi juicio el tema de la protección social es unos de los aspectos fundamentales y el futuro del país está ahí, en la seguridad social.

LM.- Tú sabes, Orlando, que nosotros estamos muy optimistas en estos momentos, hemos estado trabajando bajo un programa que se diseñó en el acuerdo de diciembre, que sirvió de testigo Monseñor Agripino y el Vice-presidente de la República, y hemos ido sobre una agenda de trabajo, con bastante disciplina en el cumplimiento de los puntos, y probablemente en mayo ya tengamos un ensayo bien estructurado dentro de lo que se llama el plan médico de salud. La verdad es que ha sido un proceso un poco difícil, es un programa muy ambicioso para desarrollarse en un momento de crisis económica como la que estuvimos viviendo recientemente, pero los diferentes sectores que estamos interactuando dentro de ese pacto, que está el Gobierno, el sector empleador, y los empleados, estamos trabajando con mucha madurez, con mucho deseo de que esto salga hacia delante, y creo que lo vamos a lograr.

OJM.- Mirando hacia el futuro hay una posibilidad de que con los fondos de pensiones se puedan utilizar esos fondos para fines de financiamiento de viviendas, inclusive hay una resolución de la Junta Monetaria que procura ese sistema de la titularización, ¿Cree que ahí hay un futuro para que algunas microempresas y la banca, puedan auspiciar planes de viviendas para personas de escasos recursos con los fondos de pensiones?

LM.- Yo creo que sí, esos fondos van creciendo a una velocidad acelerada, mil millones de pesos mensuales, una de las aplicaciones más interesante es precisamente para viviendas, habrá que abrir otros espacios para que puedan acceder a esos fondos, y nosotros lo que si procuramos es que eso se haga en el marco de la mayor garantía del futuro económico de los cotizantez de esos fondos, y estamos trabajando en ese sentido con las autoridades.

OJM.- No puedo dejar de hacerte esta pregunta, porque eres presidente del CONEP, y tiene que ver con la cuestión del aumento salarial. Los sectores de empleadores y empleados se han estado reuniendo al seno de la Comisión Nacional de Salarios, y hay obviamente una diferencia entre lo que plantean los sindicatos y lo que plantea el sector empleador, los sindicatos están planteando un aumento de un 30%, no así el sector empleador que está planteando un aumento de un 9% al salario mínimo. ¿Qué opinión tiene sobre este tema tan delicado para la vida del país y de las empresas?

LM.- Tú la dijiste, la mía es la del sector empresarial.

OJM.- ¿Por qué el sector empresarial tiene esa posición?

LM.- Bueno, déjame hacerte una pequeña aclaración a lo que tú dijiste, en este momento las discusiones se están dando fuera del marco de la  Comisión Nacional de Salario, estamos teniendo reuniones con los líderes sindicales, fuera del marco, hasta este momento, eso no descarta que en el futuro se tenga que recurrir a ese escenario, que es el que establece la ley si no nos ponemos de acuerdo.

OJM.- ¿Esas reuniones se están haciendo en presencia de la Secretaria de Estado de Trabajo o al margen, de manera informal?

LM.- Estamos tratando de que este proceso discurra con el menos trauma posible, y si realmente los dos jugadores más importantes, que es el sector empleador y el sector sindical, que está representando a todos los empleados, son los que tienen que ponerse de acuerdo, estamos agotando una agenda de reuniones informales, para tratar de buscar una solución sin tener que recurrir a la Comisión Nacional de Salarios, en este momento las posiciones están un poco alejadas, hemos ido logrando puntos de acercamiento, hemos ido cediendo de parte y parte, hemos evaluado muchísimas variables económicas, tratando de que realmente lo que logremos no obstaculice lo que veníamos hablando, el futuro del sector productivo nacional, que no vaya atentar contra el futuro de miles de dominicanos que se ganan la vida en las empresas locales, imagínate un sector como el de zonas francas, que en este momento se le habla de aumentar el salario un 30%, es imposible, pero también eso pasa con el sector productivo local, hay que buscar un equilibrio, en que los que tengan su empleo, puedan vivir mejor, pero que eso no atente contra los que están tratando de conseguir una plaza de trabajo.

OJM.- ¿Está confiado en que se pueda llegar aun entendimiento en este punto?

LM.- Yo creo que si, ha  habido mucha madurez del sector sindical y también del sector empresarial, en tratar el tema con responsabilidad, y estamos trabajando en ese sentido, y yo creo que todo lo que ha pasado sobre todo ese gran dinamismo que ha tenido el sector sindical en la prensa, es parte del folklore dominicano, nos encantan los medios de comunicación, hacer declaraciones que impacten que a veces nos lleva a conseguir algunos objetivos que tenemos dentro de nuestra propia central, pero nosotros apostamos a la madurez de los líderes empresariales que nos están representando y de los líderes sindicales que están representando al otro sector.

OJM.- Lisandro, otra pregunta que tiene que ver con el interés nacional, ha habido un incremento de la delincuencia en el país, ya la inseguridad llega a cualquier área de la vida nacional, inclusive aquellos sectores los cuales por muchos años, vivían en lugares privilegiados, ya hoy no escapan a la delincuencia y a la violencia, el Gobierno ha emprendido varios programas, barrio seguro, seguridad ciudadana, y aparenta que todavía no se ha logrado reducir la delincuencia de nuestro país. Como empresario y como dominicano, ¿Qué opinión tiene sobre este tema?

LM.- Bueno, una gran preocupación, realmente a nosotros nos preocupa, porque realmente una de las bondades que vendíamos como país era la seguridad, y hoy en día eso se ve afectado por la realidad que nos está golpeando, debemos buscar de alguna forma que esos esfuerzos que se están haciendo, tanto las instituciones policiales como otras sean más eficaces, porque la verdad nos va afectar tanto en el turismo, que es una actividad económica que sustenta en gran medida la economía del país, y también con la inversión extranjera en sentido general, los países con inseguridad pública no atraen capitales.

OJM.- Tú crees que el sector empresarial puede jugar un rol más activo, hemos visto en oportunidades que se han hecho alianzas con la política nacional, o con algunas entidades de la sociedad civil, ¿Crees que debería ser más activo el sector empresarial en esto?

LM.- Sí, yo creo que sí, como te dije al principio del programa, ningún tema de interés nacional es ajeno al sector empresarial, y mucho menos al CONEP que es la institución que los representa.

OJM.- En el caso del CONEP, ya tú como empresario, hemos ido viendo como ha ocurrido una especie de transición en la vida empresarial de nuestro país, las grandes figuras, los grandes empresarios de los años 70, 80 y 90 han ido cediendo sus espacios a otras generaciones de empresarios. ¿Cómo percibes esta etapa de transición que está sucediendo en la vida empresarial?, que también no es ajena a otras organizaciones y otros ámbitos de la vida nacional, pero en el caso de los empresarios es notorio de que hay una activa y dinámica transición hacia nuevas figuras, que traen también nuevos códigos de conducta, nuevos códigos de exhibir una forma del ejercicio corporativo en nuestro país.

LM.- Así es, y yo creo que la sociedad dominicana debe renovarse completamente. Estos tiempos son para estas generaciones, la dinámica, los desafíos, hay que enfrentarlos con una visión diferente, tenemos, y sobre todo en el sector empresarial, lo estamos aprovechando muchísimo, esos líderes que fueron presidentes de nuestras instituciones aportan experiencias a nosotros que estamos asumiendo las responsabilidades, aunque yo estoy quizás entre los viejos también, porque ya tengo 50 años, y 20 años dirigiendo organizaciones empresariales tanto locales como en el extranjero, pero es un período de transición como tú has dicho que deben, y nosotros aplaudiríamos, si otras instituciones de otro género que no sean las empresariales, como las políticas, las organizaciones políticas, organizaciones sociales que interactúan mucho en la sociedad dominicana se van a ir trasformando y llegan nuevos recursos a fortalecer esas instituciones.

OJM.- Tú crees que el liderazgo político de nuestro país ha ido madurando sustancialmente, bueno ya hemos visto que el propio Presidente de la República la semana pasada estaba reunido con las direcciones de los partidos de oposición, se percibe que hay una transición también, un poco lenta a veces, en el ámbito político, pero que hay mayor diálogo entre la clase política aunque hay diferencias, ¿Crees que para fines del año 2008, en el que tendremos elecciones presidenciales podríamos decir que estamos ya en los inicios de ese deseo que tiene la mayoría de los dominicanos, de que se firme y se pacte un proyecto de nación entre las diversas fuerzas vivas de nuestro país?

LM.- Yo creo que sí, y nosotros vamos a abogar por eso, si en algo podemos ayudar, como un interlocutor válido en esta sociedad, vamos apostar a que eso sea así, pero yo creo que aunque como tú dices ha habido grandes avances en el liderazgo político, o en parte del liderazgo político, yo considero que no ha habido mucho avance en la forma de hacer política en el país, y hay que abordar ese tema con un poquito más de profundidad, porque el hecho, y eso lo vemos con mucho entusiasmo, de que ya los políticos sean más abiertos al diálogo, que interactúen directamente en búsqueda de soluciones, se planteen los problemas de forma colegiada, eso lo vemos con buenos ojos, ahora, aquí no se puede seguir haciendo política de la forma en que se está haciendo, no es viable continuar bajo esa forma, le está costando mucho al país la forma en que nosotros estamos manejando la política.

OJM.- Bueno Lisandro, en ese sentido yo quiero decirte que hay una nueva generación de políticos que estamos comprometidos con romper con esos esquemas tradicionales del pasado, exhibir una nueva forma de conducta, mejorar la calidad de la política de nuestro país, y pienso que con personas como tú y otras que forma parte también de una nueva visión del ejercicio de la vida como ciudadanos, sobre todo en el ámbito público, pues yo tengo mis esperanzas de que ya para el año 2008, comience en el país una transición hacia un liderazgo más cercano a los ciudadanos y más comprometido con los mejores intereses del país.

LM.- Ojalá Dios te oiga

OJM.-   Yo quiero darte las gracias Lisandro por haber estado con nosotros, y tus opiniones han servido para que los amigos televidentes puedan conocer con más profundidad lo que es la opinión del presidente del CONEP, muchas gracias   Lisandro. Y a ustedes amigos televidentes será hasta la próxima entrega de Líderes.

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